Glavičić: "Ovo što se događa u IDS-u kratkoročno je loše, a dugoročno bi trebalo biti pokretač promjena unutar stranke."

S labinskim gradonačelnikom i članom predsjedništva IDS-a razgovarali smo u ponedjeljak, u sjedištu stranke u Puli. U vrijeme kada smo dogovarali intervju, Boris Miletić je još uvijek bio član stranke, a Glavičić još nije dao svoj glas za pokretanje stegovnog postupka protiv bivšeg šefa IDS-a.

Razgovor se, dakle, prvotno trebao doticati Labina. No, s obzirom na to da se situacija u IDS-u u međuvremenu stubokom promijenila, Glavičića smo, osim o stanju u Labinu, vodovodu i Plominu, pitali i o novonastalim okolnostima u IDS-u.

Jedan ste od članova predsjedništva koji je pokrenuo stegovni postupak protiv Borisa Miletića, znajući za što ga se tereti i kakav će vrlo vjerojatno biti ishod tog postupka, jeste li očekivali da će Miletić sam istupiti iz stranke?

Gotovo cijelo predsjedništvo glasalo je isto, izuzev jedne osobe koja je glasala suzdržano. Tom odlukom je stegovni postupak tek pokrenut. Možda je iluzorno sada o tome razgovarati s obzirom na to da je gospodin Miletić drugi dan predao svoju ispisnicu iz IDS-a, ali u tom trenutku nije bila donesena nikakva odluka, nego je samo pokrenut početak postupka gdje su se trebale utvrditi činjenice.

Jasno. Upravo zbog toga i pitam. Jeste li očekivali da će istupiti iz stranke zato što je postupak tek pokrenut. Vi znate za što ga se tereti, on zna za što ga stranka tereti. U razgovoru za Istru24 Krešimir Macan je kazao da je dobio informaciju da je Miletić zamoljen da ne dođe na sastanak Predsjedništva, dok je ovdje, u ovim prostorijama u sjedištu stranke, u subotu, predsjednik Dalibor Paus kazao da je Miletić bio pozvan i da ne zna zašto nije došao. Je li Miletić bio zamoljen da ne dođe?

Aktualni župan i predsjednik stranke Dalibor Paus razgovarali su u četvrtak i znam da je taj razgovor trajao. Vjerujem da su imali vremena porazgovarati. Sigurno se razgovaralo i o tome. Ali samo njih dvoje znaju istinu. Trebalo bi pitati njih obojicu.

Dobro, ali vratimo se na prethodno pitanje. Je li vas na konferenciji za novinare Miletić iznenadio kada je istupio iz stranke?

Očekivao sam da će se provesti stegovni postupak i da će se utvrditi činjenice, ali da će ispisnica stići ovako brzo… vjerujem da većina članova to nije očekivala.

Većina članova nije niti očekivala da će se pokrenuti stegovni postupak, sudeći po reakcijama.

Da, jer nisu znali činjenično stanje.

A je li IDS sada podijelio s članstvom, kako kažete, činjenično stanje?

Dobro pitanje. S obzirom na to da smo mi na Predsjedništvu odlučili da ćemo stegovni postupak pokrenuti ovako kako i jesmo, dogovor je bio da se s detaljima ne izlazi i zato što, po meni, ne bi bilo kolegijalno niti korektno od nikoga od nas da govorimo o nečemu o čemu se još nismo dogovorili. Mislim da je snaga jedne stranke u zajedništvu i u tome da korektno poštuje ono što se dogovori.

To definitivno jest dogovor unutar stranke i na konferenciji za novinare je rečeno da se neće, da citiram Pausa, izlaziti van s prljavim vešom. No, nadovezat će se ovdje na izjavu pazinske gradonačelnice Suzane Jašić koja je kazala da to nikako nije interna stvar stranke zato što je Miletić župan i javnost ima pravo znati ukoliko se župan moralno ogriješio. Bio je dugogodišnji gradonačelnik Pule, saborski zastupnik, šef stranke, dugo je godina zastupao građane i građanke Istre na raznim funkcijama, a to čini i sada kao župan. Ovo sada je u najmanju ruku netransparentno.

Mislite na špekulacije o kojima se govorilo na presici, o nekim aferama koje su vezane za kaznene prijave?

Ja sam ovdje mislila na lažiranje rezultata predizbornih anketa.

O špekulacijama ne bih, ali izborne ankete nemaju veze s građanstvom i nemaju nikakav impakt na nikog van stranke.

Ali, ponovit ću, radi se o županu. Ne bi li stranka koja zagovara transparentnost trebala transparentno komunicirati s javnosti?

Ponovit ću. Jedno je ako postoji podatak koji je direktno vezan za građanstvo, a drugi kad je vezan samo za članove IDS-a. To je obiteljska stvar. Možda bi to pitanje trebalo biti upućeno osobi o kojoj je riječ.

Mislite da bi Boris Miletić trebao izaći van s istinom?

Da. Zadnjih nekoliko dana se govori kakav je IDS bio nekad, a kakav je danas. Mislim da je IDS danas pokazao jednu snagu, pokazao je da ima hrabrosti pokazati da neke stvari ne valjaju i o tome otvoreno razgovaramo.

Zašto se o tome nije razgovaralo ranije? A pogotovo mislim na ovo Miletićevo autokratsko vođenje stranke. To nije nikome bilo iznenađenje i mislim da je i izvana svatko vidio da sve odluke u IDS-u donosi jedna osoba.

U prošlom sazivu nisam bio član Predsjedništva pa ne mogu komentirati, ali mogu reći da jako puno stvari u životu ovisi o ljudima. Čovjek je ključ pristupa. Novi predsjednik IDS-a ima liberalniji pristup, pokušava razgovarati sa svima, odluke se donose slobodnim putem i svatko može izraziti svoju slobodnu volju. Kako je bilo prije, ne znam.

Čiji je glas bio suzdržan?

Mogu reći za sebe da nisam bio suzdržan. To je moj stav i moje pravo.

Je li za IDS dobro što se ovo dogodilo?

Kratkoročno je loše, a dugoročno bi trebalo biti pokretač promjena unutar stranke. Ne zbog jedne osobe, nego svi skupa moramo shvatiti da je stranka bitnija od svih nas, da smo svi mi prolazni, a da je najbitnija opstojnost stranke i ideje.

Dosta se u javnosti razvlačila teza da je IDS prošao loše na izborima jer nije osvježio neka lica na sceni. Možda je sad trenutak da se iskreno kaže da je loš rezultat percepcija javnosti o IDS-u kao klijentelističke i nedemokratske stranke, a to je doseglo vrhunac upravo u Miletićevom mandatu kao šefa stranke, ali i gradonačelnika Pule.

Rezultati nisu bili na tragu ambicija. To nitko ne može pobiti. Istovremeno smo u nekim sredinama ostvarili dobre, a u nekima loše rezultate. U određenim sredinama se glasalo za određene ljude, a ne za programe.

Ponovila bih pitanje. Zapravo ste opet rekli da su za loš izborni rezultat kriva lica. Ipak, u zadnje vrijeme neosporno postoji imidž IDS-a kao klijentelističke stranke. Nije li i to razlog lošeg rezultata?

Definitivno treba priznati da je povjerenje nešto što se teško stječe, a lako se gubi. Ako se u nekim sredinama potencijalno pojavljuju neke situacije koje ne moraju uvijek biti nužno točne, ali imamo neke gradove u kojima su dokazane, istražene, jasno je da u tim sredinama ljudi gube povjerenje u stranku.

Taj klijentelizam i korupcija koji su cijelo vrijeme tu, provlače se kao modus operandi IDS-a, ima li toga u Labinu? Jesu li u Labinu na čelnim pozicijama ustanova, poduzeća stranački ljudi, podobni ljudi, ljudi bliski vama ili stranci, ili je sve transparentno?

Mi smo prvi Grad u Istri koji je uveo totalnu transparentnost i među prva smo četiri u Hrvatskoj. Neću bježati od odgovora na pitanje. Kao što su i gospodin Zoričić u Puli i gospođa Jašić u Pazinu preuzeli zatečeno stanje kada su došli na vlast…

Ali vi ste došli nakon IDS-ovca, aktualnog dožupana Tulia Demetlike.

Tako je. Moramo priznati da se kroz dekade promišljanja mijenjaju i da se svijet razvija. I ne daj Bože da sada 2022. razmišljam kao netko 2002. godine. To nikako ne bi bilo dobro. U mojoj gradskoj upravi od šest pročelnika jedna je članica stranke i ona odlazi u mirovinu.

A ostale ustanove, vrtići, škole?

U školama imamo dva ravnatelja, jedan je član stranke, a i on ubrzo odlazi u mirovinu. U vrtiću smo imali natječaj na koji se javila jedna odgojiteljica, koja je član stranke, ali bila je najbolja kandidatkinja.

Poništavao se i natječaj za Pučko otvoreno učilište?

Osoba koja je izabrana nije član stranke.

Boris Miletić je na Facebooku napisao nešto što jest istina, a to je da nitko nije spominjao njegovo autokratsko vođenje stranke, niti se itko za išta bunio, nikad, pa niti na Saboru stranke nakon izbora.

U trenutku kada je bio zadnji Sabor, u rujnu, mi ova saznanja nismo imali. Mi nismo znali, ali netko je očito, sudeći po ovom vašem pitanju, znao.

Pa netko ga je i morao prijaviti. Dakle, očigledno je da je netko znao.

Aktualno predsjedništvo nije znalo. U tom trenutku uopće nismo upravljali sa strankom.

Želite reći da apsolutno niste imali nikakva saznanja da Miletić stranku vodi u krivom smjeru. Vi ste bili jedan od gradonačelnika koji ga je bezrezervno podržao u drugom krugu izbora za župana.

U tom trenutku nisam politički bio pretjerano aktivan. U Predsjedništvu su bili neki drugi ljudi iz Labinštine.

Prošli tjedan smo vi i ja razgovarali o gašenju labinskog vodovoda. Iz razgovora koji smo vodili u srijedu, osjetilo se, barem sam ja stekla takav dojam, da se ograđujete od Miletića, dva dana prije pokretanja stegovnog postupka. Vi ste, međutim, kao i ostali IDS-ovi gradonačelnici, 2019. potpisali zaključak kojim se traži objedinjavanje vodouslužnih područja. Dakle tada ste znali da zapravo tražite ukidanje vodovoda Labin. E sad, nakon izbora je bilo jasno da to ne želite pa se nameće pitanje je li Vas Miletić na to natjerao ili je to bila Vaša volja?

Ima stvari s kojima se s bivšim predsjednikom stranke mogu složiti, a ima stvari s kojima se ne mogu, ali ne bih volio da ispadne da je to bila neka politička prisila.

Znači svojevoljno ste odlučili to potpisati?

Danas je kontekst po puno stvari drugačiji. Mislim da bi politika zadnja trebala odlučivati o pripajanju jednog trgovačkog društva drugome.

Ali IDS je taj koji je naglašavao da su 'svi IDS-ovi gradonačelnici za objedinjavanje vodouslužnih područja'. To je formulacija koja se nametala direktno iz stranke kao nešto dobro, pozitivno. A sada vi kažete da bi politika trebala biti izuzeta.

Apsolutno to mislim. Zašto bi politika odlučivala o menadžerskim stvarima, o pripajanju dva trgovačka društva?

Ali, opet, IDS je pokrenuo tu temu i hvalio se kako je to dobra odluka. To je bila inicijativa IDS-a. Teško se oteti dojmu da je dosta licemjerno od vas da sada tako žustro zagovarate da ne dođe do objedinjavanja, da ostanu tri vodouslužna područja, nakon što su izbori u nekim sredinama izgubljeni i nakon što je Boris Miletić politički oslabio, a znamo da je to bila njegova inicijativa.

Znate zašto? Zato što to nema nikakve veze niti s politikom, niti s Borisom Miletićem. Iako vi uporno pokušavate na to skrenuti, a ja vas uporno pokušavam vratiti. Moramo svi skupa shvatiti da se u životu i u Istri pogotovo, koja je oduvijek perjanica naše države, ne možemo stalno vraćati nazad. Moramo se okrenuti budućnosti. Ako ćemo mi vući ovu situaciju, i ovu s bivšim predsjednikom IDS-a, još tri mjeseca, mi time nismo pomogli građanima Istre. Situacija se dogodila i život ide dalje. Isto tako i za vodovod. U tri godine se puno toga promijenilo.

Na primjer?

Na primjer, 2019. je situacija bila takva da su u Istri trebala biti dva vodouslužna područja.

Buzet i Pula.

Da, to je bilo 2019., u rujnu. Mi smo u međuvremenu shvatili da će aktualna vlast, koja je još uvijek na vlasti u državi, nekim svojim županijama dozvoliti tri vodouslužna područja. Mi smo tada, 2019., smatrali da je bolje jedno. Ali otada smo shvatili i da će Općina Konavle imati svoj vodovod, a ima stanovnika koliko i jedna četvrt u Labinu. Nije li prirodno da se mi borimo za svoj vodovod? Tu dolazimo do toga da je to politička odluka aktualne vlasti Republike Hrvatske protiv koje se mi borimo. Moram naglasiti da će nam, ako ne prihvatimo pripajanje, ukinuti sve dotacije iz Hrvatskih voda, stopirati sustav aglomeracije Labin-Raša-Rabac koji je težak 776 milijuna kuna i ukinuti dozvolu da isporučujemo vodu. I, što je najgore, ako se ne pripojimo do srpnja, Vodovod Pula preuzet će nam imovinu, ali ne i radnike. Uvijek ću biti protiv toga. Ako ga ne možemo zadržati, tražit ćemo najveću autonomiju. To je bitno i to zanima građane Labina.

Istina je da je to bitno…

A vi se vraćate na politikantstvo. Ne želim o tome pričati. Želim pričati o stvarnom problemu Labinštine.

Ali neke stvari iz prošlosti se moraju raščistiti da bi se moglo ići naprijed. Vi kažete da je u trenutku kada se donosio zaključak bila jedna drugačija situacija. Ali nitko u tom trenutku nije tjerao IDS da se zalaže za jedno vodouslužno područje i dodatno to forsira.

Ne znam je li netko tjerao IDS, to bi trebalo pitati ondašnje Predsjedništvo stranke. Pitate me nešto što ne znam.

Kakva je onda perspektiva za labinski Vodovod?

Mi smo imali jednu konferenciju preko Zoom-a u organizaciji Hrvatskih voda. Ovim putem se zahvaljujem svim istarskim gradonačelnicima, ne samo IDS-ovim, nego svih političkih boja, jer znam da bude često prepucavanja, što su podržali ideju za tri vodovoda. Svi smo se tako deklarirali putem e-savjetovanja u listopadu prošle godine.

Sada su i svi IDS-ovi gradonačelnici, koji su prije bili za jedan vodovod, za tri vodouslužna područja?

Tako je. Kao i svi ostali gradonačelnici. Razgovarali smo o tome i na Gradskom vijeću. Svi se slažemo da moramo djelovati zajednički, slažemo se da ćemo sve napraviti da Labin ima svoju podružnicu i da ta podružnica ima svog direktora.

Hoće li direktor ostati sadašnji direktor Vodovoda Labin, IDS-ovac Alen Golja?

Evo sad ću odgovoriti do kraja. Obzirom da smo jako zadovoljni kako je gospodin Golja vodio vodovod i projekt aglomeracije, on ima našu podršku i mi ćemo u prvom kontaktu s Gradom Pulom i ostalim općinama Puljštine, koje ne smijemo zanemariti, tražiti da poštuju našu autonomiju i da direktora biramo sami. Uz, naravno, njihovu suglasnost.

Da, to sam vas i htjela pitati. Gospodin Golja je vaš čovjek od povjerenja, jeste li po pitanju njegove funkcije u toj budućoj podružnici već krenuli razgovarati s gradonačelnikom Pule Filipom Zoričićem?

Mogu reći otvoreno. Kada je problem mislim da treba sjesti za stol i razgovarati. Gospodin Zoričić i ja smo već sjeli, dogovorili smo se da ćemo za desetak dana imati prvi, inicijalni sastanak, gdje će biti predstavnici sva tri grada, i ostalih 12 općina. Mi smo istaknuli da je nama strašno bitno da projekt aglomeracije ne stane, nego da ga vodimo i dalje u Labinu i da imamo svog direktora. Treba naglasiti da pulski vodovod ne preuzima labinski, nego se labinski pripaja pulskom. Mi ćemo i biti suvlasnici tog novog vodovoda u udjelu od 40 posto.

Hoće li se smanjiti broj radnika u labinskom vodovodu?

Radnicima je osigurano radno mjesto za prvih godinu dana.

Prošli tjedan je još jedna tema ujedinila istarske gradonačelnike. Vi i gradonačelnik Rovinja Marko Paliaga digli ste glas protiv ukidanja mamografskih pregleda u vašim gradovima. Kome je išao taj apel ako znamo da je to bila odluka Istarskih domova zdravlja, a Istarski domovi zdravlja su u vlasništvu županije. Opet se sad moramo vratiti na Borisa Miletića. Jeste li razgovarali sa županom o tome i probali riješiti problem njegovim posredstvom?

Apel je bio usmjeren prema našim ženama, kojima smo otvoreno priznali da institucije koje bi trebale štiti njihov interes u ovom trenutku nisu odradile svoj posao kako treba. Smatram da se neke stvari ne mogu događati preko noći i da za njih doznajemo iz novina.

Zato i pitam jeste li razgovarali sa županom Miletićem?

Jesam. Neposredno pred Božić je bila jedna koordinacija i sutra (jučer, op.n) će biti koordinacija gdje će se svi gradonačelnici sjesti sa županom za stol. Mislim da mi u IDS-u često govorimo da želimo decentraliziranu Hrvatsku pa, evo, pozivam sve da svi skupa napravimo prvi korak i decentraliziramo Istru. Pokažimo već na mamografskim pregledima da poštujemo i manje gradove i općine.

Kako će izgledati taj sastanak sa županom? Zadnji put kad ste razgovarali bio je član stranke, sada više nije.

Pričamo o izvršnim funkcijama i mislim da si nitko ne može dozvoliti luksuz da zdravlje žena miješa s našim međusobnim političkim odnosima. Vjerujem da će sastanak proteći u mirnom tonu.

U posljednje vrijeme postoji deficit informacija što se tiče Plomina. Imate li neke informacije o tome ide li Plomin 1 ponovno u pogon? Bilo je govora da će se tamo plasirati biomasa, gorivo iz otpada. Vaš stranački kolega Valerio Drandić govorio je i da bi se tamo slao SRF s Kaštijuna.

Uprava HEP-a je na ljeto 2021. raspisala natječaj za nabavu putem kojeg se razmatra mogućnost da Plomin postane spalionica. Labinština je toliko puta već prevarena, da mi je teško povjerovati da tako neće biti i ovog puta.

U kojem smislu?

Opet nam se nešto nameće. Nas se ne pita ništa. Nakon što je natječaj bio objavljen u Narodnim novinarima, imali smo Gradsko vijeće i ja sam priupitan za osobni stav o tome. Ja sam apsolutno protiv spalionice. Smatram da je Labinština već dovoljno opterećena s nekim proizvodnim pogonima, kojih nema u ostatku Istre, i koji imaju određene dimnjake i emisije. U listopadu sam sazvao sastanak s načelnicima Labinštine na kojem smo svi skupa zatražiti sastanak s upravom HEP-a u Zagrebu, tražili smo da nam prezentiraju planove za budućnost i da mi njima prezentiramo svoje stavove. Slali smo i požurnice, ali ni nakon tri mjeseca predsjednik uprave HEP-a nije našao dovoljno vremena za Labinštinu. Ako se ništa ne pokrene po tom pitanju, morat ćemo ići drugim sredstvima.

Kojim drugim sredstvima?

Stavit ćemo to na predstavnička tijela, općinska, gradska i, nadam se, na županijsko.

IDS ima svoje predstavnike u Saboru. Logično je da se ta tema može pokrenuti i na toj razini.

Tako je. Ali naglasit ću još jednom da je nedavno bila održana sjednica Predsjedništva stranke, gdje se još jednom kompletan IDS izjasnio protiv spalionice u Plominu.

Vi ste u svakom slučaju protiv ugljena. Bili ste nekad i voditelj HEP-ovog pogona Labin…

Već sam onda, dok sam bio voditelj, kao gradski vijećnik na Vijeću progovorio protiv TE Plomin. Nisam se to bojao reći na glas.

Vi ste očigledno cijelo vrijeme protiv. Međutim, kada pričamo o bivšim šefovima stranke, postojao je trenutak u povijesti IDS-a i Istre kada je župan Ivan Jakovčić, danas počasni predsjednik IDS-a, najavljivao gradnju Plomina 3, na ugljen. To je bila jedna od njegovih vizija predočenih u brošuri „puna zaposlenost - trajna konkurentnost“, još uvijek je javno dostupna, a tiskala se baš u Labinu.

Učlanio sam se u stranku 2010., tako da definitivno nisam bio u nikakvoj komunikaciji vezano za tu problematiku, a prvi put sam se politički aktivirao 2012. kada sam se kandidirao za predsjednika mjesnog odbora.

Nedavni rezultati popisa stanovništva pokazali su da Hrvatska demografski ne stoji dobro, osjetan je pad broja stanovnika, i Labin tu nije izuzetak. Vi ste jednom kazali da radite na demografskim mjerama. Koje su to mjere?

Dobro poznajem stanje u Labinu i najodgovorniji sam za stanje u Labinu. To je tako i ja od toga ne bježim. Sad sam u petoj godini mandata i krilatica mi je već u početku bila „Želim Labin u kojem će naša djeca odgajati svoju djecu“. Teško da mogu kazati da smo napravili sve što je u našoj moći kako bi u Labinu bilo više djece. Kao roditelj troje djece nisam nikad osjetio da se po tom pitanju išta radi. Prva odluka kao gradonačelnika mi je bila uvođenje besplatnih udžbenika. U tom trenutku je to bila čudna odluka, nekima nije bila jasna, to su zagovarale neke druge stranke. Već drugu godinu smo dogradili dječji vrtić i smjestili smo svu djecu u odgojno-obrazovne ustanove. Meni bi sada najlakše bilo reći da su popisivači zaboravili popisati neke ljude. Neke možda i jesu, ali ne 1.200 ljudi. Nije mi ovo katarza, ali da bismo popravili situaciju, moramo priznati gdje sada stojimo.

Izgleda da IDS u zadnje vrijeme ima katarzične momente.

Poslije kiše dolazi sunce i obrnuto. Dosta je padala kiša u zadnje vrijeme.

Labin je započeo s projektom koji će mladim obiteljima omogućiti da povoljno kupe gradsko zemljište za gradnju nekretnina.

Radimo na parcelama za mlade, na rubnom dijelu grada, a parcelaciju smo već napravili, za prve četiri obitelji. Tržišna cijena je 60 eura po kvadratu, a ideja je da se ove prodaju po 20-ak eura po kvadratu. Grad će sa svoje strane pomoći da te mlade obitelji budu u najboljoj mogućoj startnoj poziciji. Naglašavam pritom da će prednost imati obitelji s više djece, a više bodova će imati i bračni parovi koju više godina žive na području grada Labina. Želimo da naša djeca u Labinu zasnivaju svoje obitelji. Očekujemo da ćemo u travnju raspisati poziv za sve građane Labina.

Jeste li zadovoljni s time u kakvom vam je stanju Tulio Demetlika ostavio Grad?

U kojem smislu?

U svim smislovima. I politički, i ustrojstvom, pa sve do kvalitete života građana i građanki Labina.

Gradska uprava je 2017., kada sam preuzeo Grad, bila posložena. Ljudi su znali svoje zadatke i nisam radio veće promijene. Uveo sam neke nove načine upravljanja koji su drugačiji nego što su bili prije, više menadžerski nego politički ustrojeni. Zamjeralo mi se da sam bio prebrz na okidaču jer cijenim samo jednu stvar – rezultat. Ne zanima me tko ga je isporučio, nisam gledao tko je otkud došao i s kime je povezan, pa sam zbog toga imao izazova. Sada je to normalno.

Ali koji je odgovor na pitanje jeste li zadovoljni stanjem koje vas je zateklo nakon Demetlike?

To je moj odgovor na to pitanje.

Nisam uspjela iščitati odgovor.

Nova metla malo drugačije mete.